Kawazi.Net
http://www.kawazi.net/forum/

Bernerin visio
http://www.kawazi.net/forum/viewtopic.php?f=17&t=9267		 Sivu 1/1
Kirjoittaja:  riepu [ To Tammi 19, 2017 16:35 ]
Viestin otsikko:  Bernerin visio
Mitäpä ajatuksia ehdotus teissä herätti?

Minussa ei herännyt vielä mitään - asia on vasta nk. sulatteluvaiheessa. Pitäisi saada itselleen jotenkin konkretisoitua koko Bernerin härdelli. Se asia on ainakin mielestäni varma, että Bernerin systeemillä paljon käytettyjen teiden kunto paranisi (ja vaihtoehtoisestiko? sitten vähän käytetyt tiet muuttuisivat ajan myötä motocross-radoiksi?). Mitä muuta? Vaikea visioida...Kaikkein vaikeinta on mieltää vaikutus tienkäyttäjän kukkarolle, vaikka Bernerillä olikin esityksessään kolme laskelmaa aiheesta.

Jos oikein Berneriä ymmärsin, pienin "palvelumaksu" on parinsadan euron luokkaa, ja se tulee kaikkien maksettavaksi. Kaikkien = kotilo, prätkä, mopo omistuksessa, vai?

Ajatuksianne ilmi!
Kirjoittaja:  Jim Goose [ To Tammi 19, 2017 16:58 ]
Viestin otsikko:  Re: Bernerin visio
Berner on palkattu lobbaamaan systeemi käyttöön. Aluksi lupaillaan maat ja taivaat, totuus kustannuksista tulee olemaan karua luettavaa, kun ensihuuma (luvatut autoveron poisto, polttoainevero alennukset) on ohi ja alkaa laarin pohja häämöttää.
Maksajista ei ole epäilystäkään, köyhäkansa maksaa lopuksi kaiken muiden saaman edun, kuten tähänkin asti on tehty.
Kovimmat maksajat suhteessa ovat vanhojen autojen omistajat, jotka eivät hyödy veroalennuksista mitään, jos varat eivät siitä huolimatta riitä uudempaan kalustoon. Puun ja kuoren välissä ei voi kuin maksaa ja itkeä. Vanhan kaluston käyttösanktiot tehdään vaan sietämättömiksi katsastajien, vakuutusyhtiöiden ja verottajan toimesta.
Normaali kaduntallaajan tulot eivät nouse yhtään autoveron poistolla, 24% ALV jää joka tapauksessa maksettavaksi auton lähtöhinnan lisäksi.
Koko systeemi perustuu utopiaan ja jatkuvaan kasvuun, jota vaan ei enää taida koskaan tulla.

Ei jatkoon minun mielestäni.
Kirjoittaja:  Tero k [ To Tammi 19, 2017 18:15 ]
Viestin otsikko:  Re: Bernerin visio
Ihmetyttää että mikä siitä yhtiöittämisestä tekee niin autuaan että rahat kohdentuu tienpitoon, miksi ne ei ole nyt kohdentunut.
Siitä lähtien kun tienhoito on yksityistetty niin joka vuosi hinta on halpunut.

Kyllä se alkuun voi näyttää hyvältä mutta yhtion voiton tavoittelun vuoksi,ja osakkeen omistajan voiton kasvun takia tieverkko rapistuu entisestään.


Nimim. vuodesta 2006 lähtien tienhoidossa työskennellyt.
Kirjoittaja:  AV [ Pe Tammi 20, 2017 06:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Bernerin visio
Ja mielenkiintoisin kohta oli tämä kiinteä vuosimaksu, millä ihmeellä sitä voi etukäteen tietää kuinka paljon prosentuaalisesti käyttää valtion teitä? Eikä siis todellakaan ole vielä auennut se, miten tuosta yhtiöstä muka riittäisi rahaa lisääntyneeseen tienpitoon? Valtionhan on kuitenkin saatava liikenteestä saatuja tuloja yhtä paljon kuin ennenkin kohdennettuna kaikkeen sellaiseen mikä ei liity mitenkään siihen mistä sitä on kerätty. Minä muuten en sitten kuulu näihin joitten mielestä asiat hoituisivat polttoaineveroja nostamalla. Joo kyllä, yksinkertaisin tapa, mutta sitä samaista veroa kerätään jo aivan riittävästi. Kohdentamalla menoleikkuri oikeisiin kohteisiin voitaisiin niitäkin veroja jopa alentaa. Voi hyvänen aika, niitä sitä sitten riittäisi, vaan kun riittää näitä KALLIITA syöttiläitäkin. Tuossa jäi eduskunnastakin eläkkeelle muudan henkilö, jonka kk-palkka oli 13 donaa. Yli-ikäisenä ja mitä luultavimmin ei ollut tarvinnut itseään raskaissa töissä revitellä. No, eläkkeensä on sitten 11 donaa kuussa. Kuinka moni tämän palstan lukijoista myöntää tuon verran kuukaudessa palkkaa saavansa? Eikäpä unohdeta taannoista ministeriparkaa joka ei eduskuntaan viime vaaleissa päässyt, mutta sai sitten lohdutukseksi valtiosihteerin viran. Aika paljon pitää polttoaineita myydä, että nuokin kaksi pystytään elättämään. Niin että iloista veronmaksua vaan kaikille.
Kirjoittaja:  hansci [ Pe Tammi 20, 2017 11:52 ]
Viestin otsikko:  Re: Bernerin visio
Juurikin näin! Muistellaanpa hetki vaikkapa verovaroin rakennetun yhteisen sähkönjakeluverkomme kohtaloa. Ja net kun ei muista, KVG:stä löytyy lukuisia hyviä huonoja esimerkkejä uutisoinneista, joissa Katainen & Co kirkasotsaisina messuavat, että sähköverkon yhtiöittäminen ja senjälkeinen (nopiaakin nopiampi) myynti vaikuta millään lailla hintoihin...

No, ihan himppasen verran pääsikin pompsahtamaan ne. Muutamankin kerran jo. Mutta se ei onneksi vaikuttane milläällailla tulevaisuuden pikku pompsahtamisiin... :storm:

:heppa:
Kirjoittaja:  Jim Goose [ Pe Tammi 20, 2017 20:05 ]
Viestin otsikko:  Re: Bernerin visio
Kotimaan politiikan aasinsiltana parhaillaan jenkkilöissä meneillään olevaan vallanvaihdokseen. Pressa siellä ilmoitti ameriikka ensin teemaansa. Työt amerikkalaisille ja tuotanto takaisin amerikkaan.
Minkähänlaisen vastaanoton täällä härmlandiassa saisi valtionjohtaja, joka ilmoittaisi Suomi ensin teemaa ?
Ehkäpä Suomen alkuperäisväestön työttömyyttä ei halutakkaan poistaa, tulisi ekana mieleen.
Tämä maa tarvitsisi toisenlaisia päättäjiä nykyisten tilalle, jotka eivät saa kuin tuhoa aikaiseksi.
Kirjoittaja:  Julli [ Pe Tammi 20, 2017 21:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Bernerin visio
Jim Goose kirjoitti:
...köyhäkansa maksaa lopuksi kaiken muiden saaman edun, kuten tähänkin asti on tehty.
Kovimmat maksajat suhteessa ovat vanhojen autojen omistajat, jotka eivät hyödy veroalennuksista mitään, jos varat eivät siitä huolimatta riitä uudempaan kalustoon...
Normaali kaduntallaajan tulot eivät nouse yhtään autoveron poistolla, 24% ALV jää joka tapauksessa maksettavaksi auton lähtöhinnan lisäksi.
Koko systeemi perustuu utopiaan ja jatkuvaan kasvuun, jota vaan ei enää taida koskaan tulla.

Ei jatkoon minun mielestäni.


Juu ei se paljon lohduta jos 18 tonnin pikku (perhe)auton hinta putoaa 15 tonniin kun ei rahaa ole siltikään. Ja taitaa tulla mulle halvemmaksi maksaa Trafin laskurin mukaan enimmillään noin 800 euroa vuodessa enempi vanhan auton käytöstä kuin ottaa 15 tonnia velkaa siihen vähäpäästöiseen autoon ja lyhentää sitä noin 400 euroa kuussa noin 3,5 vuotta... Kun toi, ehkä 500 euron arvoinen ja kohta 400 tonnia ajettu kottero tuntuu itse huollettuna pelittävän luotettavasti, ainakin toistaiseksi...
Kirjoittaja:  Jim Goose [ Ti Tammi 24, 2017 05:45 ]
Viestin otsikko:  Re: Bernerin visio
Berner ajoi itsensä pattitilanteeseen. :spank:
Autokaupan paineet verospekuloinnin takia nousivat mediassa koviksi. Kesken ajankohtaisohjeman, jossa aisaa käsiteltiin, tuli tieto hankkeen laittamisesta jäihin. :jump:
Taisi Sipilällä alkaa olemaan jo perse tulessa ohjelmaa seuratessa.
Väliaikainen voitto autovero/liikenne yhtiö hankkeen suhteen.
Vielä on moottoripyörä veroehdotus tulossa pöydälle, nyt saattaa oppositio päästä keräämään pisteitä asian tiimoilta hallituksen toimien vesittämiseksi. Elämme mielenkiintoista aikaa, veropäätös vaikuttaa aika moneen asiaan tuleville ajokausille.
Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/